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[软件06级注意]惊闻文思创新又来学院招实习生,切忌!珍爱生命,远离文思(推45楼学长) [复制链接]

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    发表于 2009-4-26 10:42:21 |显示全部楼层
    本帖最后由 殇歌千里 于 2009-5-12 15:09 编辑

    星期五的时候,实验室的学妹说:学长,文思来招实习生了,辅导员还说,这是和我们学院多好多好的合作单位!
    我真的想呼吁一下,珍爱生命,远离文思。

    作为一个外包企业,我无法否认,文思可能是优秀的企业,但是作为一个实习单位,我真的很不承认文思这种模式!
    本人在文思实习半年,深感除了是浪费了我关键的半年时间之外,除了是无奈的无法参加很多大公司的校园招聘之外,我就是拿到了这点经验:外包公司,慎重啊!

    05级共识啊!
    文思的分工很专业,但是在软件服务上的部门比较杂,专门有负责实习生的部门叫做文思大学。文思的软件服务的部门基本上是和什么公司有合作,就有对应的部门。我估计,现在文思最缺的还是手机测试,我不是说手机测试咋不好,只是如果学院的学弟学妹们想做更有挑战性一点的工作的话,还是离这个远一点比较好。楼下贴出我的文思实习经历啊。

    纯粹的陈述!

    另外,千万不要告诉老师!我怕
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    发表于 2009-4-26 10:42:54 |显示全部楼层
    本帖最后由 殇歌千里 于 2009-4-26 10:44 编辑

    沙发占座


    首先必须申明的是,我并不是05级我们软件学院优秀的学生,关于这点,我必须坦言。但是我觉得我的体会会涉及到大部分人的感受,因为,从我的同学们的交流,以及在天津文思培训基地的退回事件,以及大部分人在12月份返回学校来看,我想,我并不是一个特例。

        所以,我想写下来,告诉我的学弟学妹,告诉你们,怎么度过自己的大学生活,怎么去抓住那些也许有过的机会,也许,并不是中肯或者正确,不管你们是把这个看做反面教材或者真的能够引以为鉴,或者别的,总之,只要有帮助,我觉得这就足够了。
        我是在三年级的时候,干掉所有挂掉的学科,带着纠结的心情来面对实习的。为什么说是纠结呢,因为,那个时候我还在学院老师的实验室,204,我想,学院的同学应该都知道实验楼这间房子。我们是两个小组在做SOA竞赛的课题。三年级二学期,已经没有太多的课程了,假如说你没有太多挂掉的学科的话,其实这个学期我认为是一个比较轻松的学期,但是这个学期是一个很关键的学期。之所以说是关键的学期,是因为在这个学期会有公司陆续来学院招实习生,世界上最伟大的廉价劳动力。我想要说的也是这个。以下,全是我的经历,我仅仅是叙述。

        我是08年的6月份和文思创新签的培训协议,大家注意,这是培训协议,并不是实习协议。这个培训协议呢,签的时候会告诉你,这都是可以反悔的,并且没有任何的后果,唯一的后果就是假如你还想回头,也就是说当你在签文思的培训协议显得朝三暮四的感觉,文思会觉得你不够稳定,按照他们的说法是:就算你很优秀,也会再考虑要不要你的问题。培训协议呢,是签3个月,也就是说,在这3个月的时间里,你必须服从公司的管理,然后接受公司的培训,并且遵守纪律等等一大堆的东西。文思呢,会给你培训,给你提供实习工作的机会,在这培训开始的一个星期里,你还可以选择退出,但是假如你超过了一个星期,那么就不能随便退出了。如果你无故缺席,旷课,或者别的什么违反纪律的事情,文思可以把你退回学校,并且还要向你收取一半的培训费用。在这一点上,你可以感受到,公司原来是这么计算和在乎成本的啊。假如说,在培训超过两个月,被退回学校,你会被收取全部的培训费用。这个退回包括它把你退回,或者你自己申请退回。另外,在培训期间,并不发津贴,只是提供住的地方。

        从最开始,我并没有觉得这个协议有什么不好,我想,大公司是不是都是这样的。然后我就签了,和另外两个同学一起。我是在6月份的时候自己跑到华天的那个写字楼去补签的(现在想起来,我跑过去签这么个东西真的是手贱啊)。后来到了文思才发现,这个公司在985工程类大学招人基本上都是只要你签名就OK,不会有别的什么了。因为文思是最早来学院宣讲并且来招实习生的,所以我是参加了宣讲笔试面试第一次通过,并没有立即就和它签。后来才发现,越到后来,它越是谁都要。第一次通过的人是30多个,但是只有5个人签了。后来不断的补录补签,也凑了30来个去了天津。
        在天津的时候,正式开始培训,那个培训基地是天津滨海新区一个什么技术培训中心,文思是和它签的什么合作的协议估计是,我们就住在那个培训中心的宿舍里,上下铺。其实,住的,吃的,都不说什么,也就那样,在外面,条件所限也只能那样了。也没有人有太多什么抱怨。但是那传说中的培训,真的是彻底把我郁闷到了。
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    发表于 2009-4-26 10:44:50 |显示全部楼层
    本帖最后由 殇歌千里 于 2009-4-26 10:49 编辑

    板凳也要

    最开始几个星期讲的是测试,测试理论测试基础之类的东西。然后呢,就开始讲计算机网络。这让我们很疑惑,如果说开始讲测试我们可以理解,并且我们也做了去做测试工作的准备,但是,计算机网络这不是以前学过的吗?并且和我们一起在一个教室培训的同学来自黑龙江科技学院。讲计算机网络的时候,这些同学们说,这个我们听不懂。这直接把我们囧到了(计算机网络都不懂,真的是一件很雷人的事情),然后,这个课就没讲了。然后闲下来两个星期都没有事情做,就出来两个教学助管,说要做一个.NET的论坛程序。我说那做吧,反正也没什么大事情。然后两个星期之后,这个什么论坛也不用做了,也没检查,过来一个姓马的工程师,说是要培训JAVA,现在想起来,我不妨恶意的想一想,那个姓马的是不是因为在公司的项目组呆不下去了,所以公司把他打发出来做什么培训。
        我只能说,那马工程师表现得很不专业,相当的不专业。马工,就讲了一节课,讲的是Struts,然后是基于Struts的JAVA的三层结构。大概就是这个样子吧(JAVA的架构好麻烦啊,我认为)。然后就是不断的开会,因为我们培训的时候是分成了不同的小组的,不停的小组开会啊开会啊开会啊。我不是组长我不知道,老康是组长,开完一次就说一次垮B。开一次会就说需求啊,说分析,说一大堆扯淡的东西(我不是说在软件工程中需求或者分析不重要,只是,我们并不是针对需求分析的培训啊,我们的培训怎么着也得是个技术培训吧)。然后,就是天天的这里瞅瞅那里瞅瞅的检查
    说到这,我觉得还是得说一下我的时间表(那段无聊空虚的时光啊,我的天):
    早晨7点45左右起床
    买点东西去那个教室,大概8点就必须到吧(一般在对面那个菜市场买个煎饼果子,或者油条)。
    然后就是眼巴巴的等啊等啊等啊
    中午11点40左右去食堂吃饭
    在被那个食堂虐待了两个月后,我们都由衷的感觉到湖大的食堂是多么的有水平,上档次。绝对不是反话(这个是一个共识)。
    然后就在宿舍打扑克,大概打到1点30,有的时候会睡觉,因为牌来得太过于不平衡(被抓出来最变态最犀利的是两个3对的拖拉机,3个王,然后总共是16张主,当然,我没这运气,这都是一个从不洗手的同学摸出来的)。
    下午再呆一个下午,有的时候会上课,有的时候下午就呆在那里无聊。
    然后5点半吧,就下楼打打球,或者吃了饭再打牌。
    打升级的水平那是直线上升啊。
    晚上8点多钟的时候就出去买点饺子吃。
    有的时候,下午会直接找超市买点熟食吃,说实话,我真吃不惯北方的东西,哎,想想,北方同学来湖大真的是造孽啊,这可怎么适应得了啊,难怪那体重都是上不去的。
    培训的所有内容差不多就是这些了:一个测试的培训,一个没有讲完的计算机网络,一次英文讲座(好像是文思微软部门的一个副总,一个美国人,个人认为是美国人能对部门的业务有很好的拉动作用),一次职业素养的讲座(一个做人力资源的姐姐吧),一个.NET课程(俩教学助管是东华理工大学的,实习生身份,和我们一届),一个JAVA的培训(马工后来貌似扮演了实习生和文思决裂的推手)。
    一天就这么过去了,出一下宿舍,回一下宿舍,一天就这么过去了,昂!~~~
        每天早晨,小丽姐(负责我们的小员工)都会激励我们一下,你们要努力读英语(每天早晨,每个小组都会说有一个Dicussion,然后再来做一个Report),要努力学习,这样,项目组来面试才更有机会(然而,所说的项目组就从来没有真正来过,来的也只是手机测试)。
        手机测试,其实并不是没有前途,也很有前途(这句话写到这,只是代表我不歧视这个职位)。
        在文思,来过的项目组,除了手机测试之后,还有一个MSN的外包测试项目,然后还有一个C++的开发项目。前一个要走了一个人,后一个,貌似是面试都没有人来面试。后来,我们终于看懂我们在这一切之前签署的那个培训协议,我们不但要自己支付大部分培训,在一个人生地不熟的地方呆3个月,而且还要供人像挑牲口一样的挑选每一次。
        当然,后面就有一个导火索,导致湖南大学90%以上在文思天津培训基地的同学,都准备离开。
        手机测试的项目组倒是来了好多次,可惜没多少人愿意去。注意,注意,导火索来了。其实导火的效果是双方的激动造成的,冲动是魔鬼啊是魔鬼。
        由于,手机测试项目组招不到人,公司的人事就奇怪了,为什么就没有人愿意呢。然后就来了一个人事的高级主管某男,手机测试项目组经理若干某几男。然后就来把所有的人都拉到一个有投影仪的教室,在那个人力资源的姐姐讲完职业素养的养成之后,就开始忽悠大家伙了。以下是我所能记起来的全文:
        “我很奇怪,为什么大家就这么有自信呢?在珍贵的机会面前,还有心思来挑挑拣拣(很洪亮的声音,很有煽动性的开始)。现在,你们是有很好的机会了,像文思这样的公司来组织大家进行培训,然后再给大家比较多的工作的机会,在我们那个时候(我不知道,是不是人一到什么年龄,说话就比较喜欢用‘我们那个时候开始’)都是很懵懂的就踏入社会,碰个头破血流才明白,现在是有人来告诉你们,前面是怎么样的,这种机会你们都不抓住。......有这么一个小故事,说一次洪水来了,有一个人在洪水里尽力的挣扎,祈求上帝,现在要是有什么东西能让他喘口气就好了,这个时候,漂来一捆稻草,他觉得稻草太小不能承载他的重量,稻草漂过去了,然后他又祈求上帝,要是有什么可以让他缓一缓就好了,这时,漂来一块木板,他觉得这木板太小,在洪水面前过于渺小,木板又漂过去了,他接着祈求上帝,要是有什么能救他一下就好了,这次漂来的是小舢板,他又觉得这个舢板过小,不能抵抗风浪。小舢板也漂过去了。然后,他还在祈求上帝,这次来的是条大船,他拼命的招手呼唤,可惜他已经没有力气了,大船上的人并没有看到他这个幸存者,他就被淹死了(这个故事我印象太深刻了),然后那人就去天堂问上帝,我对你这么虔诚,可是你竟然都不给个机会我活命,上帝的回答是:最开始我给了你一捆稻草,你没有抓住,然后我给了你一块木板,你也没要,最后我给了你一条小船,你也没有抓住,你不能怪我。......现在,手机测试的项目组过来招人,这好比就是那个小舢板,如果,你们连这个小舢板都不抓住,那怎么还会有机会等到后面的大船呢?......现在,我们文思的客户是索爱,惠普,诺基亚,摩托罗拉等等,都是全球一流的厂商,你想想,假如说,你做他们的产品做了几年,难道你还没有机会到这些一流厂商去吗?(我很崩溃的是,以跳槽为目标来激励别人)......”
        这个,很有效果,散了之后,就有很多人围着这个经理哥哥开始问,招聘计划是多少人,那边的工作内容是什么样的啊......
        湖大的同学们还是我自岿然不动。
        然后就来了人事高管某男。这件事情终于成为了以后的事情的导火索。人事高管用海龟成熟男的身份来告诫同学们要抓住工作的机会,要习惯从头开始,要拥有职业素养,等等等等。段同学站了出来,这个时候,他不是一个人在战斗,他后面有无数湖大的兄弟姐妹,这一刻,他灵魂附体。他说:
    以下是我能记起来的全文:
        “我们在学校得到的承诺是,到了培训基地,至少会有多少职位提供给我们,其中会有多少开发的职位,但是到了现在,我所看到的是,在这个教室有70多个人在加上楼上的教室,总共是200多个人,但是,提供的职位远远还没有到这个数字,并且最多的是手机测试的职位,按照比例来讲,手机测试的职位超过了80%,我承认,在这个职位上,我们并没有优势,我们和其他学校的同学是在一个起跑线上,但是,最开始,我们并不是因为这个来的文思,我们的培训协议是3个月,现在已经过去7个星期了,如果算上在学校的培训期的话,那就很快就满3个月的期限了,我希望在剩下的时间里,文思能够提供给我们开发的职位的机会。......(段同学,如果有修改,你直接告诉我啊)”
        海龟成熟男误解了段同学的意思,也许是已经很久没有人试图站到和他平等的位置来和他商量这么一个问题了。然后就爆发了,就很发飙很木有风度的在众人面前发飙了。然后就是后来的大部分同学离开文思实训部,边老师在这里做了很多的努力,并且我估计边老师做这个事情也很难受,很麻烦,大家真的要感谢啊!
        我很无耻的过了一个手机测试的面试,在这个毁约风潮之前,面试很容易,就是一个英文的自我介绍,然后一些杂七杂八的问题。我后来很后悔我去了北京那个手机测试项目组。
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    发表于 2009-4-26 10:50:10 |显示全部楼层
    本帖最后由 殇歌千里 于 2009-4-27 11:20 编辑

    4楼宣布,我就懒得用马甲
    反正,不许删,哼,厄,我还没写完,只是先发出来再说


    在正式开始说手机测试到底是怎么回事之前,我先说一下那个电话面试:

    电话面试我过了,比较容易,就是一个英文的自我介绍,然后一些问题,据说是看你对BUG是不是敏感。朱同学没有过,是有个问题问他:
    你的爱好是什么啊?
    打篮球。
    都打什么位置啊?
    什么位置都打过。
    结果是被拒了,后来我们知道理由是:这个人不够稳定。原来篮球多打点位置也可以说是不稳定的啊
    最后才知道,手机测试所涉及到的过于简单,有个同学说的好,只要有双手就能做。

    我到北京后,先又是六周的培训,培训啊培训啊,就是发个手机给你按来按去。大部分手机测试项目组都是手工测试,这是很崩溃的地方。天天按啊按的。
    六周之后,我比较顺利的进了HP的手机测试组,总共有30个一起培训的吧,貌似黑科的同学都被退回去了,原因都是很简单明了的:那个管我们的小经理,我们叫她安姐,把人叫到办公室,跟他说,这段时间下来,我发现你不是很适合我们的要求,你可以先回文思大学再看有没有别的项目组比较适合你的。
    这些退回去的后来等我12月辞职之后都还有没进项目组,在什么文思大学呆着的。
    文思的策略是,先把这么多人免费的圈过去,跟圈羊一样,然后呢,再一个一个的挑。你已经被圈过去了,他就很主动了,他想挑俩就挑俩,不想挑没需求就接着圈着你。
    还真当在放羊啊。
    其实这是由外包公司的性质决定的,有的时候,它的合同只是在谈,可能这个合同涉及到100个工程师的工作量,然后呢,不确定是否能谈下来,因为有竞争啊,可能印度的价格更低,或者国内别的公司的价格又会低一点。如果没谈下来,它已经找了100个人,那么它成本就很高,但是如果它谈下来了,就要按照合同去在规定的时间把团队组建好,这对人事的要求很高。所以,它就玩这种圈羊运动
    并且由于人要求多,人的素质不一定要求很高,因为反正外包工程没有太多的技术含量,只有研发外包才需要有经验的开发工程师,但是研发外包是很少的,并且都是社会招聘。
    在文思,只有TIBCO是研发外包,但是一个师兄说,他们部门很早就想独立了。
    (上海文思,希望有同学补充)
    其实,这个东西别的公司早就开始搞了,像东软,是很早就有一个什么培训的学院的。
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    发表于 2009-4-26 10:50:42 |显示全部楼层
    本帖最后由 殇歌千里 于 2009-5-12 14:47 编辑

    版主能加色不

    我本来以为沉底了,结果又被人顶上来了

    45楼的学长说的没错,只是就我经历的两个月的手机测试来说(我是在项目组做了俩月,不是培训了俩月),我不推荐希望生活更有难度更好玩的同学们(或者说对开发更有信心)去做这个行业而已。当然,这个也是一个行业。关于学长所说的学习的问题,确实,学习是要自己负责的。因为,无论如何,是你自己承担所有结果,这是个被动的结果,怨天尤人解决不了任何问题。

    并且就我所知道情况,04级的师兄们经历的文思显然比我们的好,我在去之前曾经问过一些,得到的答复是:文思还是个大公司,还不错的,可以去试试。所以我才去的。

    关于培训费的问题,在合约里是用违约金的方式给出的,我们班的有一个同学中途毁约给了这笔钱,他是在上海文思的一个项目组实习,就是把最后一个月的实习津贴给了。

    并且,我对文思的圈羊运动很诟病,我在北京的时候,住那院子里,同一个宿舍的长理的一个研究生和我在这个问题上聊过
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    发表于 2009-4-26 10:50:58 |显示全部楼层
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    发表于 2009-4-26 11:24:12 |显示全部楼层
    真实原创啊 等后续
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